通过林恩·安德伍德
从良好的住宅建筑# 219, 14 - 16页
R313.2节:一户和两户住宅自动消防系统。
自2011年1月1日起,在一户和两户住宅安装住宅自动喷水灭火系统。
这一条款在2009年版的《国际住宅法典》(IRC)中引起了很大的争议。IRC是一本模型代码书,因此除非被当地司法部门采用,否则它不会成为法律。正因为如此,许多州、市、县都删去了这部分法规,并选择不强制家庭安装洒水装置。
作为一名建筑官员,我支持住宅消防喷头,因为它们可以挽救生命和财产。然而,我不赞成在这个时候强制要求每个家庭都安装洒水装置。公共利益必须推动住宅消防喷水灭火系统的需求,建筑官员和建筑商有责任教育房主喷水灭火系统的价值。
为了让洒水装置更容易被接受,安装洒水装置的同时应该进行安全权衡,以抵消成本并鼓励使用洒水装置。折衷可能包括降低多户住宅单元之间的墙组件的防火等级,或在细分区对消防通道的较低要求。接受洒水装置可能需要几年的时间,但我相信,有了洒水装置如何工作的充分信息和一些洒水装置成功的故事,房主们将开始要求在他们的新家安装洒水装置。
构建器支持缺乏
在去年的一次代码开发委员会会议上,我提出了建筑师、建筑管理人员和消防管理人员加强合作关系的几种方法。我建议就建筑规范进行联合培训,就棘手的规范要求制定统一的区域政策,开展联合宣传活动,丰富公众对我们专业的认识。最后,我建议我们每年共同赞助几户人家自愿安装洒水灭火装置。
维吉尼亚建筑和规范官员协会(VBCOA)最近赞助了两个家庭安装洒水装置,这一行动得到了很多宣传。在我看来,是时候让其他人参与进来了。有几个建筑工人为我的演讲鼓掌,但有一个建筑工找到我,向我透露,他愿意和我们在很多事情上合作,但在洒水装置方面,只有在他死了之后才能合作。我不确定是缺乏关于洒水装置性能的信息,还是关于成本的错误信息,导致这么多的人拒绝使用洒水装置,但我相信有很好的理由用洒水装置保护家庭,成本是微不足道的。
成本:不是交易的绊脚石
VBCOA为两个家庭安装了自动喷水灭火系统,以表明我们对建筑安全的支持,并确定它们的确切成本。我们听到过每平方英尺20美元的疯狂要价。如果购买一套2000平方英尺的公寓,这相当于4万美元。的房子。对于潜在买家来说,这显然是一个交易破坏者,但成本远没有那么高。
2009年的IRC (Section P2904)允许住宅自动喷水灭火系统以规定的方式安装——考虑钉钉模式的螺柱框架墙。这使得建造者可以使用表格和公式来确定管道的尺寸、材料和安装方法,而不是由工程师来设计。这样可以省很多钱。我们的系统成本略低于每平方英尺1.5美元。我们为每个洒水系统花费了1500美元。这种系统的支持者告诉我,它的价格可能低至每平方英尺50美分。英国《金融时报》。
与任何新技术一样,消除皱纹也需要时间。建筑和消防官员可以通过为可能安装这些系统的水管工提供有关新住宅消防标准的低成本或免费培训来提供帮助。
保险及公共安全
保险服务办公室(ISO)为美国各地的司法管辖区执行建筑规范有效性分级计划。在这一评级中,采用并强制执行消防洒水装置的司法管辖区会获得分数。这意味着,保险行业接受住宅消防洒水装置的价值,有洒水装置保护的房主将节省保险费。目前房主的保险折扣从5%到15%不等。
这也是一项公益事业。市政当局支付消防员的工资和其他与24小时消防服务相关的固定费用。随着越来越多的各类建筑安装了洒水装置,这些成本将更加安全。更重要的是,我们的公务员的生命将更加安全。
信息悖论
美国消防局(USFA)是国土安全部的一部分,在预防、准备和响应方面为消防和应急服务利益攸关方提供全国领导。根据USFA的数据,2009年共有356,200起房屋火灾,2480人死亡,12,600人受伤,造成的损失超过70亿美元。不幸的是,由于全国各地缺乏消防喷淋装置,有关住宅消防喷淋安全的事实受到了限制。然而,在亚利桑那州的斯科茨代尔。一项20年的研究正式名为“斯科茨代尔报告”(scocottsdale Report)www.homefiresprinkler.org)显示,安装了洒水装置的家庭在生命和财产方面节省了大量资金。
根据这份报告,在过去20年里,共有598起房屋火灾。49座起火的房屋有洒水装置保护,火灾没有造成人员死亡。13人死于没有洒水装置保护的房屋。有洒水车保护的房屋财产损失为2166美元,而没有洒水车保护的房屋财产损失为45,019美元。
现在什么?
我们知道住宅的洒水装置是一个有效的安全装置。我相信,即使不使用激励或权衡,它们也是具有成本效益的。然而,如果它们被作为一项要求实施,洒水装置可能会吓跑潜在的房主,使其放弃建造新房子,从而损害建筑业。
那么我们如何向公众出售洒水装置呢?我们必须向他们展示,为什么他们应该在自愿的基础上,在家里增加这个救生功能。如果建筑官员与当地的建筑协会联合起来,每年只支付一套自动喷水灭火系统的费用,公众很快就会看到自动喷水灭火系统拯救了生命和财产,而且建筑商和建筑安全专业人士都认同它们的价值。
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查看评论
谁付钱让林恩写这篇文章?有多少游说资金流入了联邦卫生局?至少上次宣传洒水装置的谩骂中提到了“供水”。
如果你对自己所处的位置有丝毫的怀疑,请一遍又一遍地阅读:“这种系统的支持者告诉我,它的价格可能低至每平方英尺0.50美元。”
要喝水吗,先生?我当地的供水机构不会免费提供水,我怀疑美国很多地方都是这样做的。
FH -你可以自由地推广洒水灭火装置,只是请诚实地说出真实的成本和这个要求是如何产生的。消防官员的非法投票和行业的大规模游说。
是的,我只是嫉妒,我最终成为了损失纳税人的那一方。"每个洒水系统1500美元"普莱泽。为了什么?一只狗的房子?
在这里安装一个水表要五千到七千美元!消防官员(或任何政府官员)降低工资!?是的,正在发生。
如果你相信“这些成本将会降低”的咒语,你一定是在吸OSB芯片!
还有很多其他可笑的IRC规定,但没有一个规定每套房子增加$10,000.00到$15,000.00 !
林恩-在你自己家里买的?如果不是为什么?
在口头上投入一些游说资金,让“工业界的男孩和政府官员”去购买西澳州的一栋房子。如果你真的能做到,我真的会吃掉我的第219期FHB!
这里重复的行业谎言就像“出生地问题”一样令人厌烦。
天哪,我不像stormando那么恶毒,但“居民洒水工作小组”似乎从来没有包括水务官员,这是真的。水总管和房屋服务管线的尺寸,邻里供水压力,供水限制,新建和改建建筑,内部管道配置,包括水表和交叉连接防止装置,水系统的方法,以收回额外连接在其系统上的成本,以及许多其他与水务部门/公用事业/供应商相关的项目,应该被考虑。除非各方都能达成共识,否则就不会有“买账”。
他们总是虚报安装费用。没有保险折扣,因为较低的火灾损害风险被较高的水损害风险所抵消。在费城,你需要一个单独的水表,你需要每月支付18美元,仅仅是为了有一个洒水水表(很多原因为什么这是没有意义的)。
我还想知道有多少新房子被烧毁。有了更好的电气规范,出口和烟雾探测器规格,洒水灭火系统有必要吗?这些代码是针对80年的老房子和电力系统的吗?新建筑是否会变得如此昂贵,以至于只有富人才能负担得起?
让洒水器更便宜。
“这种系统的支持者告诉我,它的价格可能低至每平方英尺50美分。英国《金融时报》。”
当一项单独服务的成本超过每平方英尺0.5美元时,你该如何做到这一点?为什么不在发表支持你观点的传闻之前进行核实呢?
改进后的烟雾/一氧化碳探测器呢?毕竟,这是在保护生命还是在保护其他利益?(保险公司、洒水装置承包商、市政当局等)你只会节省一部分保险费,却会看到另一部分因水损害的风险而增加。
“13人死于没有洒水装置保护的房屋。”这些设备是否也装有烟雾/一氧化碳探测器?让我们全面披露,而不是就洒水器的功效得出可能的错误结论。
我在澳大利亚,所以我不明白我确定的是,这些好论点反驳了文章的主题。
1980年,我经历了米高梅大赌场(MGM Grand Casino)的火灾,看到了因为没有自动喷水灭火系统而精打细做的缺点(我知道,现金区受到了保护,但我的房间没有)。是直升机把我吵醒的!
我赞成在家里安装烟雾报警器,我认为任何洒水系统都对我的家有好处。我用的是雨水,但用的是电网。
比起保险信用,我更关心的是拯救我和我家人的生命。我看不出有任何反对建造商把它作为一种选择的理由。
我想FHB做一篇关于如何DYI改造一个系统在家里的一些区域的文章。当你这样做的时候,在屋顶上增加一个外部洒水系统,用于森林火灾,
祝你的律师能通过这篇文章。
鲍勃格思里
这是我一直密切关注的一个问题,以至于我参加了县议会的会议。这样我们就能达成共识了…
烟雾探测器可以拯救生命。自动喷水灭火系统可以拯救建筑物。是的,有时自动喷水灭火系统也能拯救生命,但效果不如烟雾探测器。消防机构报告的火灾死亡人数尚未细分出有多少发生在安装了烟雾探测器的居民楼里。irc在2009年采纳这一准则的原因是,当“轻质建筑材料”成为开发建筑的标准时,与消防员死亡人数的急剧上升有直接的关联。独立研究表明,木i型托梁的燃烧速度是标准尺寸木材的3倍,达到闪点热的速度也快。工字托架在6分钟时结构不牢固,而2x12支撑了18分钟。屋面桁架的故障率与尺寸木材的故障率是相似的。所以,也就是说,保险公司想要喷水灭火系统来拯救建筑物,而消防员想要拯救消防员的生命。在特拉华州、宾夕法尼亚州和马里兰州,如果房屋安装了自动喷水灭火系统,保险公司会提供7-12%的房屋保险折扣。 the type of sprinker systems that are to be used in residential building does not require a separate water line or meter and can be opperated through a 3/4" - 1" water line to the home. there has been much speculation here locally whether the water companies will charge fees for sprinkler systems though they should not becuase the only time water is used with any sprikler system is when it is actuated. the statistics regarding sprinkler system malfunctions shows the likelyhood of a sprinkler going off accidently is highly unlikely. i have heard representatives from the sprinkler system manufactures that they should never leak and compared them to a faucet in the home that never gets used unless there is a fire, personally i don't buy into that as we have all seen old plumbing start to leak for a number of reasons and especially because the sprinklers are under constant pressure. a realistic price for a 2,400 sq ft new construction home is anywhere from $8,000 -$10,000. my biggest beef with all of this is if this code change goes through as is, then when someone wants me to build them a large addition like an in-law suit, they will have to retrofit the existing home with a sprinkler system. a realistc price for a 2,400 sq ft existing home be retrofit with a sprinkler system is easily double the new construction price. like smoke detectors, which are viewed as a safty item, i wonder where the line will be drawn with the mandated sprinkler systems. if i finish my basement will i have to pay $5,000.00 for an egress and $20,000.00 for a sprinkler system before i have even thought about buying my first 2x4? to make this code work for all parties involved i think all the realistic numbers have to be nailed down including from the water untility companies and make sprinkler systems only a requirement in homes that are constructed using the "light weight construction" materials. personally i stay away from those materials already because i can stick build a home or addition and give the homeowner more usable space in the same square footage than if i used trusses. there are many other details i would like to discuss but i fear that many of you who started reading this have already grown tired and will not get as far as this sentence.
我同意,这只是政府官僚强加给我们的另一个命令。只有支持他们一方的事实才会被揭露。环保主义者和大政府正在扼杀这个国家。让我们找一些有常识的人。
最近在我们的地区,一个承包商在一条路上被拒绝使用挖掘机(由BLM),因为一只红尾鹰在离路50英尺的地方筑巢。一周后,一场越野赛经过了同一地区,有一百多辆耗油量大、尘土飞扬、震耳欲聋的四轮沙漠赛车。
它们在谁的口袋里?
在多个城市工作,我们看到了不同的方法。有一个县100%都是城市以外的居民。该县资源贫乏,属于半农村性质,要求比较合理。直到最近,最大的县只需要从更大的建筑中取水,这取决于最近的消火栓的水流——但我质疑他们的逻辑和诚意。
这通常需要建筑商或业主出资进行“火流量”测量,并根据测量结果确定是否需要洒水装置。在我最近建造的2个项目中,一个位于既定区域的大型住宅需要升级消火栓或安装洒水装置,每一个都有8-10K PLUS的延迟。客户选择安装洒水装置。奇怪的是,这个项目在5个消防栓的视线范围内,包括隔壁一个学校场地上的2个正常流动的消防栓。在第二个项目中,部门要求我们升级一个超过最近的消防栓,大约500-800英尺,因为最近的消防栓已经升级了。第三个故事值得一提,因为它是同一个部门——要求他们升级消火栓(或安装洒水器),房子正建在消防局的隔壁,消火栓在消防局的财产上——很容易是消防局的责任——但还有其他人的预算可以动用,因为他们需要在其他项目上得到消防局的进一步合作,他们可能会被勒索。
如果这些部门是有诚意的,他们会把它变成一个100%的要求,而不仅仅是针对大房子(富人)。他们将要求供水区自掏腰包维护和升级消防栓。在最后3个例子中,该要求仅仅通过费用为消防部门利润中心提供资金。其余的房主,你知道那些50-100年的干燥木结构,老鼠吃的romex或管道上的电线-你只能靠自己。
我非常喜欢这种规定性的注释,它可以轻松地节省大约1万美元的计划准备和审查,以及45天的来回运行时间,因为它就是这么简单。还有可能使街道变得更窄。广阔的柏油路确实夺走了社区的魅力——但给我举个例子吧。
里根曾说过类似于“地球上最接近永远存在的东西,是另一个政府官僚机构”这样的话,我喜欢很多天真的人总是相信这样的想法:一旦一个新的大政府部门建立起来,善意的规则最终会很好。如果你认为这只是一个简单的规则和使用描述性,你需要成熟一点。我不想这么说,但我同意“凝灰岩”,这将导致一个新的洒水部门,新的费用,几十个新的规定,新的许可证处理,和一个庞大的臃肿的政府机构。面对现实吧,没有一个家是百分百安全的。在某种程度上,社会需要自己照顾自己,个人责任需要回到美国。政府不能也不应该监督公民的一切行为。如果我可以套用本·富兰克林的话:“那些为了更多的安全而放弃自由的人既不配得到自由也不配得到安全。”
正如我父亲过去常说的,“当你听到有人试图用‘如果能救一条命,就值了’这样的话来为一项规定、法律或杀戮辩护时,你就知道你在和一个没有逻辑的人打交道,再多的应用逻辑也改变不了它。”
绝大多数建筑,包括住宅,都没有被烧毁。它们的寿命是由位置、使用、经济和建筑质量决定的。当然,如果每座建筑都有自动喷水灭火系统,一些人的生命会得到挽救,但由于自动喷水灭火系统故障和恶化,更多的建筑会被损坏,更多的保险索赔申请会被提交。这是合乎逻辑的。此外,当有人在配备喷水灭火系统的建筑中死亡或受伤时,辩护律师们将有机会指责喷水灭火系统的设计师和安装人员。
生命是有价值的,市场会决定这个价值是什么。这是一长串为了“安全”利益的强制要求中的另一个,除了增加建筑环境的成本外,没有真正的成本/安全效益。
遗憾的是,对于建筑商来说,争论总是围绕成本和利润底线展开。生命安全总是被忽视。
安装在商业建筑里的洒水装置的成本与地毯相当,但没有人抱怨这一点,而且洒水装置比空调便宜似乎被遗忘了。与额外的几个百分点的建筑成本相比,一条生命的成本是什么?大多数保险公司会在洒水装置安装后降低总体价格,因为不仅水损害的修复费用比火灾损失低,而且如果没有人在火灾中死亡,赔偿责任就会降低,严重伤害的可能性也会降低。只有被活跃的火加热的洒水器才能喷出水,浸泡已经被火损坏的房间,阻止火势向其他区域蔓延。
洒水器可以扑灭房间里的大火,或者至少可以减缓火势蔓延的速度,给一个家庭足够的时间撤离大楼,让消防部门赶到。当残疾人、老人或小孩在家时,这一点尤其重要。
在多家庭住宅中,提供这种额外的安全是非常重要的。降低这些建筑之间屏障燃烧时间的安全标准是无稽之谈,要尽可能保证它们的安全。
认为建筑成本增加5%就会阻止人们买房,这是荒谬的。在一个繁忙的市场等几个月,价格会自己变化更多。或者看看房主愿意支付的厨房和浴室升级的成本,并将其与发生火灾时拯救家人生命的成本进行比较。
太多的承包商宁愿看到他们的客户死去,也不愿冒失去几块钱利润的风险。他们奉行的是一种可悲的道德。
人的生命是有价值的。不管你喜不喜欢,它都不是无限的价值。如果它是无限的,我们都会花每一分钱去建造防核弹的房子,因为即使我们的房子被炸毁的几率只有千亿分之一,我们也必须从逻辑上投保,因为潜在的损失是无限的。这是一种妨碍的形式,就像在赛马赌博中一样。
就房屋火灾而言,在带有烟雾探测器的房屋火灾中丧生的几率可能远远超过百万分之一。因此,如果你以每套2000美元的成本建造100万套装有自动喷水灭火系统的住宅,这意味着这条人命的价值将是20亿美元。这里假设洒水系统救了他的命。是的,洒水装置也可以节约财产。话说回来,水的损失可能和火灾一样严重。就像其他人提到的,意外放电本身就是一场灾难。发生这种事故的可能性显然要大于发生火灾的风险。
住宅喷水灭火系统的想法简直是愚蠢至极。并不是说你不能在家里放一个,把你自己弄出来,当你在做它的时候,把它造成防爆的。
我们其他人可以聪明一点,花50美元买烟雾探测器,这是一种行之有效的救命手段。
FHB,你真可耻,发表了这篇废话!有成百上千的人在制定规章制度,并把它们强加给美国!基本的代码很好,但我真的不需要帮助来决定我的电源插座在哪里,或有多少,引用一个最近的无脑干扰的例子!这种混乱是由想赚钱的制造商和想拿钱的检查员所造成的。这是无法控制的,我们需要站起来,用一致的声音阻止它。
我已经看到两个不错的项目被BS喷水器“要求”和夸大的安装报价扼杀了。
事实是,在我的管辖范围内,没有人,建筑师,承包商,或民选官员会挑战消防局长。他可以昂首阔步地进入任何场地,要求改变或增加设备,即使他的办公室已经签署了建筑的计划!我亲眼见过。
我玩枪,拖拉机,链锯和高压电。你觉得洒水装置会让我更安全吗?HOHOHO。如果我们都把车开慢10英里每小时,我们就能挽救数倍于喷水器所能挽救的生命!
正如大多数海报所证明的那样,所述的费用是荒谬的。想象一下,用一个洒水系统实际成本的一小部分就能安装多么好的报警系统。
那么,那些从一口井中获得3GPM电力的房子呢?
储罐,增压泵?没有限制。
顺便说一下,请试着解释一下,人们花2000美元可以修复什么水损坏。换一套新的硬木地板、地毯、石膏板、绝缘材料、被水淹的电脑和电视系统要花多少钱?荒谬!
请在发表这类胡言乱语(文章,不是我的胡言乱语)时做出一些判断,如果必须发表,请在你的文章中加入一些明智的反对意见。
反对洒水装置的评论反映了人们对住宅洒水装置、其有效性和成本的普遍认识。这些评论中包含的所有错误信息都被有效地驳斥了,我建议这些评论关注事实,而不是炒作。
我们来反驳一下其中的一些错误说法:
1.住宅洒水车挽救生命。事实表明,用烟雾报警器保护家庭可以提高50%的生存概率。增加洒水装置可以将生还几率提高到98%左右。
2.洒水系统和管道系统是由相同的供水系统提供服务的,所以没有你看到的商业洒水系统的独立供水系统。
3.洒水器可以完全集成到管道中,我称之为基于管道的消防系统。这些系统比将洒水器和管道分开使用要便宜得多。这就是为什么每平方英尺的成本可能只有50美分甚至更低。
4.基于管道的洒水器使用饮用水,所以没有必要安装止回阀,这增加了单独洒水系统的成本。
5.基础设施激励措施,如更小的水管,更少的消防栓,更窄的街道和回廊,更长的死胡同,等等,可以为房屋建筑商节省大量的钱——有时足以使安装了洒水系统的房屋比没有洒水系统的房屋更便宜。
6.用洒水装置保护新小区的房屋可以降低公共消防的成本,因为洒水装置使消防部门对火灾的需求减少了50%以上。
7.我们的家具靠垫、地毯、床垫等,过去都是棉和羊毛的。现在它们都是合成的。因此,与20-30年前相比,今天的房屋火灾的增长速度是以前的两倍,燃烧的温度是以前的两倍,产生的烟雾数量也是以前的两倍。在20世纪70年代,居民在火灾变得致命之前平均有17分钟的时间逃生。现在的平均时间是3分钟。消防部门无法像过去那样迅速做出反应,配备足够多的消防员来拯救生命。这就是为什么洒水装置对家庭的生命安全如此重要。
这里的真正问题不是成本、效率或任何其他附带问题。问题在于政府的授权。授权是专制的,除了进一步减少我们选择的自由之外,它什么也不做。
仅仅因为一些做好事的人、官僚或过分热心的政客认为某件事是好主意,并不会给强迫人们遵从的正当性提供依据。
美国人已经变得依赖,不思考的羊都愿意跟随牧人。
已经受够了授权。
帕迪C -请回答问题A。你自己家里有吗?那么你呢?
只是简短地反驳你的两个信息遗漏。
#2 -完全取决于你的独立供水商如何看待这个问题。我选择了“不应该是每个人的问题,只有一个人的问题”的方法,即为单独的水表尽可能高的费用,以便其他人不必支付与可笑的喷头要求和可能的诉讼相关的成本。
基础设施是什么?你吸毒了吗?离我家100英尺的6英寸主干道上有一个亮黄色的消防栓。没有消防官员会允许更小的管道或更少的消防栓。如果你能证明这种事在任何地方都发生过,我会吃掉两期有关于洒水装置文章的FHB。(这提醒了我-防火流量测试说消火栓在2006年350美元的钱-加到你的计算每个人!)
我等待 .......................
大约7年前,我和妻子决定承包自己的房子,当时我们在当地找不到一个像样的承包商。我不是一个专业的建筑工人,我是一个退休警察,但我有常识。
我们住在凤凰城地区的南部。我见过许多房屋失火和一些人死亡。事实上,当7个孩子的父母站在外面时,我从火中救出了他们,因此获得了一枚奖章。所以当我们在设计我们的房子(3600平方英尺,2500和1100的地下室)时,我们研究了住宅的消防喷头。我做了大约6个月的研究。在看了很多人的评论后,很明显,大多数人都没有仔细研究过,他们只是在用以前的偏见说话。我还没有读到一条评论,让我相信他们甚至在他们的房子里。
只要稍加研究,这些事实就可以得到证实(至少在凤凰城地区)。
我花了不到1.5美元从一家洒水灭火公司买了一平方英尺。如果我自己做的话会便宜一些。这不是技术问题,遵循代码要求,从网上购买现成的部件。我计划自己完成2000平方英尺的店铺。它把我的房主保险降低了20% (USAA,他们没有提高保险,以防将来可能发生漏水),在我们拥有自己的房子的过去7年里,已经收回了自己的钱。与埋在楼板下的铜管或埋在院子里用于洒水装置的PVC管相比,它不会有更多的泄漏风险。在我居住的地区,不需要特别的许可证,也不需要水管。唯一的额外步骤是消防检查员的检查(来自那个我不相信会在我的房子被烧成平地之前赶到那里的消防部门)。我们还必须为消防部门安装一个易于使用的关闭阀,我为我的商店安装了一条1 1/2英寸的主管道。
事实上,住宅的洒水装置的设计是为了增加几分钟的时间来逃离火灾,而不是为了保护财产。这可能是结果,但不是目的。大多数关于泄露、花费太多、太多许可或失败后被起诉的评论都是无稽之谈。我肯定有这样的情况,但不是一般情况。如果一家公司要价20美元每平方英尺,那么他们就是在剥削客户。如果市政当局让这变得困难,那么他们真的不想让他们的社区拥有这些系统。泄密和法律投诉都是愚蠢的。如果一个人吃了花生而死于一种罕见的疾病,那并不意味着花生对所有人都有害。
我的两个年幼的孩子睡在房子的另一端,因为安装了洒水系统,我晚上睡得更好了。如果你从未经历过火灾,你就不会知道。每个过来注意到它们的人都说他们希望自己有它们。大多数人甚至不知道,除非我们展示他们,如果他们注意到,我们被问他们是什么。这些头像并不引人注目。
我不是一个说客,也不像你们中的一些人想的那样和洒水车行业有任何关系。我是一个退休的全职爸爸,有一个妻子和一个5岁和7岁的孩子,有一个非常漂亮的房子(65万美元)和商店,因为我们花了11个月的时间研究和做了最好的决定。我同意,不要反刍道听途说,做你自己的研究,这并不意味着“我的朋友告诉我的”,那除了证实你自己的无知外,什么都不能证实。
blackynme -哥们-你住在亚利桑那州菲尼克斯!我不知道为什么,但斯科茨代尔/菲尼克斯在20多年来一直是推广洒水装置的模范城市。你们的成本比平均水平低得多。
我过去曾向阿斯利康的消防官员提出挑战,要求他们证明这一点。(顺便说一句,他们什么都没得到)
如果你想骂我,这是我的地址,你可以把你所有收据的复印件寄给我,或者组织一场针对我的仇恨邮件活动。你的选择!15816 - 34th AV NE Lk F公园WA 98155。如果你的信息是可信的和完整的,我会承认它在这里和视频自己吃两期FHB!不用太担心。
风暴。好吧,如果你是专业的建筑工人,你就是我签合同的原因。你是一个真正的啊。我住在哪里有什么区别。我不住在菲尼克斯或斯科茨代尔,我说我住在凤凰城市区。你说我在哪里撒谎,混蛋。或者你只是对政府告诉你该怎么做感到生气。我不知道你在抱怨什么。我没有被要求安装洒水器,我选择自己做,事实上,我不知道在我的邻居谁有洒水器。我陈述了我为什么拥有它们和为什么考虑它们的所有原因。 Read my post. And last I checked I dont think Phoenix and Scottsdale are required to repsond to you. Are you kidding. I want to see exactly what your bitching about and Il refuet all your bitches. You obviously dont have them so you dont like em. I told you that you can get the parts off the internet, so that negates the prices differences.
列出你的贱人,我会从我自己的经验否定她们的过程。你不拥有它们,所以你的观点基于什么?我读了你所有的帖子,你只是在抱怨。来凤凰城吧,我来接你,带你看房子和收据,然后敲碎你的脑袋,因为你太不尊重我了…哥们!
我不需要你的承认,但你可以吃掉所有的FHB拷贝…不要窒息。我只是发布了我的经验。洒水装置很好,它们可以挽救生命,也许还能挽救一些财产,节省保险费用,而且不需要比普通的房屋所有者更多的维护。我从未说过政府应该强制执行任何事情。你的阅读理解能力有待提高。希望你老婆能给你读大楼规章。
现在要承担一些责任了。今晚晚些时候我再打给你
我读了这篇文章,发现在这个问题上有很多困惑。
不仅是建筑商,还有其他部门的官员,如供水部门和消防部门等,他们都必须参与其中。
正如作者在文章中所说的,在教育每个人关于住宅系统的“是什么和如何”方面还有很多工作要做。
如果消防部门或消防队长使安装出现问题,那是因为他们不知道住宅和商业系统的区别。他们需要更多的训练。
自来水公司很担心,因为有可能使死水进入家庭系统,并有可能回到总水管。这也是因为美国水工程标准和环保局的方向没有明确说明如何处理新的住宅系统。
我倾向于相信每平方英尺1.5美元左右的成本是一个合理的估计。我只是做了重新安置和修复几个模块化住宅单元的初步设计,并包括了包括自动喷水灭火系统的估计成本。我是林务局的一名设施工程师,所以我是决定供水系统连接的人。我只是在给整栋楼的给水管道循环冷水,以保持它的活性。这些材料大约每英尺0.75美元。
在我们的情况下,喷水灭火系统是有意义的:最近的志愿建筑消防部门至少要10分钟的路程,在一些地点可能要一个小时或更长时间。我的人就住在这里,需要很长时间才能得到帮助。
我把它看作类似于那些没有使用过SIPS的人在使用它们时的困惑和高成本。一旦人们和他们一起做了一份工作,或者真正研究了如何和他们一起工作,报价的成本就会下降。
也许陶顿应该开始写一系列关于洒水系统如何工作以及如何正确安装的文章,以帮助教育人们设计、建造和维护住宅洒水系统的真正要求。
回答STORMANDO,是的,我用洒水装置保护了我的家。关于你关于供水商的评论,他们中有一些顽固分子,他们继续成为问题的一部分,而不是解决问题的方法。少数坚持推进责任问题的人这样做是出于无知或对房屋建筑商的忠诚。进步的水供应商看到了住宅洒水器的节水优势,他们在他们的税单上加上洒水系统免责声明和许多其他免责声明。
我提到的基础设施激励措施指的是新的细分部门。如果你想依靠你的消防部门和附近的消防栓来保证你的安全,祝你好运。
如果你想要消防洒水装置降低了房屋成本的分区的文件,我知道在法明顿,新墨西哥州有两个。在第一个例子中,基础设施激励措施使每户住房成本降低了2000美元。洒水装置是管道的一部分,每户花费了他1200美元。另一个小区正在建设中,将有大约300套住宅。
至于吃FHB的拷贝,你想要薯条吗?
我同意。文章为洒水车大厅。以下是我的经验:
我在弗吉尼亚州的亚历山大港老城有一栋20世纪的排屋,距离华盛顿特区10英里。我买下了那座破烂不堪的房子,期望能彻底整修。
因为我要更换天花板、水管等,所以我想安装洒水装置。这是有道理的,因为我的房子和一位老太太共用一面墙,她的三个成年儿子经常来我家玩(他们有自己的公共住房,但那是另一回事了)。我很担心,因为(气球框架的)房子之间没有防火墙,所以如果她的房子建起了,我的房子也会建起。
初步的成本是混合的。我离消防站只有三个街区,所以我的保险公司不会给我任何优惠。我有80多磅的水压,所以我不需要增压泵。亚历山大确实需要一个单独的水表,因为他们担心如果我不付水费会发生什么。新的水表将花费3000美元,必须由自来水公司安装,这将在我的账单上每季度增加20美元的日常开支。代码人员都建议使用湿式系统,因为这比干式系统节省5000美元左右,尽管我每隔几年就要刷新一次系统。
所以我去做了详细的成本估算。事实证明,我1860年的脚屋,大多数设计参数都要求20个头。这是典型的情况(略低于100平方英尺的人均面积,由于墙壁等原因减少了)。头部加上底座的成本约为每头60美元。管道(特殊的橙色,防火和你必须使用的管道)大约2000美元。另外,在发生火灾或意外排放后,你需要内部关闭阀,400美元。由于这是一个潮湿的系统,该市需要防回流阀和水龙头来冲洗,300美元。我不会安装任何与该系统相关的报警系统,因为我认为到处流动的水都是有用的,这样可以在流量开关、电池备份、铃声等方面节省500美元。所以我只花了4100美元(包括胶水和其他杂项)来买材料。
然后我和当地的消防队长谈了谈。他说,这是一个不错的系统,但这7000美元在符合法规要求和无需人工的情况下,最好还是花在房屋之间安装防火绝缘材料上。他说,洒水装置实际上是为郊区或乡村住宅设计的,消防部门开车到那里需要15-25分钟,而不是开车到三个街区需要1分钟。
所以,尽管消防局局长在保持消防站开放方面存在利益冲突,我还是决定放弃洒水装置,在连接墙上安装Roxul(矿物纤维)绝缘材料。没有代码问题,没有维护,花费1000美元,解决了问题。特别是随着新的(编码)电线进入房子,更好的解决方案。
所以。我想知道他们到底是怎么把成本降到每英尺0.5美元的。对于我1860英尺的房子来说,这还不到1000美元。这是愚蠢的。即使扣除我的劳动成本,我的最低工资也只有每英尺3美元。想象一下,如果我要为一个管道工支付比主要连接和QA更多的费用。
所以,文章忽略了到消防站的距离这一重要因素。它忽略了可能具有类似效果的防火绝缘材料。它忽略了一个事实,也许部分喷水灭火系统会更好,因为大多数火都在厨房里。它忽略了水压问题,增压泵并不便宜。它忽略了结构问题(代码人员不喜欢在我的历史梁上出现更多的洞,这些洞已经是“奶酪”了,比如电孔、管道孔、排水管道、安全和扬声器线孔等)。
我想让这封信通过的编辑需要查清他的财务状况。他应该让作者回去做一些真正的研究,并考虑提供实用的,基于成本的文章,我阅读FHB。事实上,我想我刚刚在15分钟内写了一篇更好的文章…
希斯
不是建筑工人,而且谁会嫁给我这样的人呢。
我为那个“伙计”裁判感到抱歉,我不是对你不敬。希望你对"头骨粉碎"的事不是认真的。
我不知道为什么AZ和NM这么支持洒水装置。
这是2010年9月2日AZ Republic News的一篇文章
“洒水灭火装置是梅萨镇返乡的重点”
凤凰城消防员的文章报价是每平方英尺1.95美元。
甚至连带/o水表或聚水箱系统的数字都要高于
食物及卫生局文章中提到的每平方英尺1.5元或0.5元。
阿道夫·祖比亚是拉斯克鲁斯州的消防官员,也是国际商会的负责人。2009年,在国际商会的会议上,他收买消防官员,以增加投票。(没有人对此有异议)
这项授权剥夺了我在这件事上的选择权。
自1986年以来,斯科茨代尔一直是最常被引用的城市,我认为没有人会对此提出异议。
很抱歉根据你的住址做出了错误的假设。
由于我所看到的所有关于洒水装置的引用都来自于洒水装置的坚定支持者,这种片面的信息充其量是值得怀疑的。
水的供应是一个明确的问题,尽管有相反的传闻。我最近在改造一些生活中心,居住着不同程度的精神残疾人士。这些住宅由州政府控制,因此需要洒水装置。我们试图说服州官员,供水不符合NFPA的任何洒水规定,但我们被迫在一个不能支持洒水装置的水系统上安装洒水装置。
支持者们在他们的低得离谱的估计中使用的廉价的碎碎料不仅难看,而且完全暴露在房间里。显然,支持者没有孩子,对他们一无所知。即使有最严格的警告,孩子们也会把东西扔到房子里,如果有足够的水,这些东西可能会导致头部衰竭和漏水。在整个房子的水被切断之前,房子会被损坏多少?那么,由于此类事件只会发生在所有的企业都关闭之后,那么要过多久房子才会再次被完全“保护”呢?我的预感是,管道将被堵塞,头部将永远不会更换。
更糟糕的是,成本最低的系统使用的人头也最少。因此,头部很可能在空间中不平衡。除非你准备花额外的钱买凹头,否则这些东西都很难看,而且往往会让房子看起来像廉价的旅馆。
你是否见过酒店里所有洒水器旁的红色标志,警告客人洒水器不是衣架?如果人们在酒店的衣架上使用喷头,那他们在家里不也会这么做吗?
人们必须面对的事实是,洒水装置与防火没有任何关系。洒水器,如果工作正常,不会排放,直到火灾已经开始,然后只有在洒水器的位置达到一定的温度。在达到临界温度之前,一场大火可能会在房子里闷烧数小时,里面的一切都会因吸入烟雾而死亡。
与其对火灾做出反应,我更倾向于减少火灾起火的可能性,而且一旦起火,它几乎没有机会持续或蔓延。建筑规范称这种结构为II型结构,或不可燃结构。在这种结构中,所有的结构部件都是不可燃的。隐蔽的空间用火堵住了。家具和饰面的火焰扩散等级必须小于25,烟雾发展度必须小于450。我认为木结构的建筑是由引火物建造的,里面塞满了松散的报纸,就像一堆等待火花的火。我相信任何符合IBC IIB型建筑的结构将比任何50美分的洒水车在防火方面走得更远。
暴风女,我接受你的道歉。很明显,我所做的一切都是在发布我个人关于房屋火灾和住宅洒水装置的经验。
1.我去过多处房屋火灾现场,造成了不必要的死亡(不知道烟雾探测器的工作情况)。
2.我去过几座着火的房子,一点都不好。他们不给警察SCBA,那是给那些拖泥带水的人的。任何额外的时间都是需要的。一旦达到临界温度,一切都会上升。
3.在我居住的地区,房价不到总房价的1%。我之前说的1.5美元平方英尺是错的,他的妻子说更像是1.10美元。我不知道为什么这里便宜。斯科茨代尔是这附近唯一一个强制新建建筑的城市。也许是因为当地市政府看到了好处。但我住在一个离Phx市中心大约50英里的偏远小镇。我们终于有了大约5个红绿灯。我怀疑市议会的牛仔们是否会听从PHX的指示。
4.我知道一个事实,我的“湿式系统”的零件可以在网上买到更便宜。我保存了所有的盒子在构建的时候,并研究它。我有漂亮的凹头,除非你特别寻找它们,否则不会被注意到。我可以在当地的建筑供应商那里买到cpvc管(橙色高温)。我想如果我自己动手的话,可能会更接近。60平方英尺。
5.我不担心漏水,就像我不担心管道或屋顶漏水一样。至少我能知道我的洒水器是否漏水,而不是其他东西,直到看到重大损失。如果系统发生了泄漏,每次水通过系统时都会有一个响亮的警报器响起。我上个月才看过。每个房间都有人头,我现在看到的客厅里就有4个人头。每一个衣橱、食品柜和走廊,甚至是车库(这些都不是凹陷的)。
6.如果我再建一栋房子,我会自己动手。只需要一些常识和阅读需求的能力。而不是技术。我的系统不需要储罐或额外的泵,没有额外的仪表。就是把城市的水都用完了。
7.听起来有些领域政府的白痴想要动手把它变成一个集群。我没有这个问题。住宅消防喷头不需要那么复杂。我不希望政府比下一个对我指手画脚。他们说当我把地下室装修好时,我必须要有许可证。我点点头,微笑着,那将是我最后一次在许可证办公室。
6.我在建造过程中使用了其他防火材料。像喷泡沫绝缘和5/8英寸的石膏板。如果我没记错的话它的防火等级超过2倍1/2"我确保所有的防火装置都安装正确。有时我会对这个“专业框架承包商”摇头,因为我比他更了解代码。比如有一次,他想把我地下室承重墙上的一块顶板拆掉,因为他的手下把我的墙做了1.5倍高。我认为建筑检查员是来帮助我的人。我试图在浇筑混凝土之前对地下室进行一次额外的框架检查,因为浇筑混凝土之后就太晚了。我对每件事都做了研究,并运用了常识,这样我就知道我在说什么,当我让替补回来2到3次去修正错误的时候。
7.我在房子里安装了烟雾/二氧化碳探测器,圣诞节前刚刚测试过。住宅消防喷头不能代替烟雾探测器!!没有人说过,也没有人暗示过。不管消防部门怎么说,他们到达你家并开始喷水的时间将比他们声称的要长2到3倍。如果你想谈论夸大的数据,请查看这些数据。估计一下你认为做某件事需要的时间,然后把闹钟定在凌晨2点,按下秒表。我保证你会错得很远。你知道凌晨两点你的房子着火的时候,那些拖拖拉拉的人在干什么吗?即使他们在1/2英里外,当火一直在燃烧的时候,你需要2分钟来叫醒和打电话,他们需要1分钟来接电话,可能2-3分钟进入他们的卡车,2分钟开车过去,另外2分钟开始在他们需要的地方喷水。 I have seen it with my own eyes while I waited for 20 mintues from the time I arrived till fire is spraying water from a station less than 1/2 mile. I just gave a very low estimate and its 10mis, how long does a fire take to spread? Thats all assuming that the station is not out attending to some drunk that wrapped his car around a pole and a stioned farther away is sent.
底线是我很幸运(我想),我住在我居住的地方,假设城市是专业的喷水器(就像你们中的一些人声称的),但毫无疑问,他们会拯救生命。我亲眼见过。我不愿意拿我家人的生命冒险。我很遗憾,有些人生活在城市使生活变得困难或昂贵的地方,但这是可以改变的,只要摆脱那些混蛋,从互联网上购买。
住宅的洒水装置并不是为了节约财产,它们也不需要在与普通管道分开的系统上运行。当地的法规需要改变以反映这一点。
我没有智能汽车,也不是一个环保主义者。这是一份廉价的人寿保险,自那以后,它为自己带来了回报,现在已经把钱以保险储蓄的形式放回了我的口袋。即使它现在没有回报我,我可能还是会这么做。我的妻子和孩子值得你这么做。我们忽略了很多东西,比如19 seer空调的两倍价格和5倍价格的佩拉窗,因为它们在破碎或我们死亡之前永远不会自己买单。
如果人们决定在他们的社区安装住宅喷水器,成本可以降到最低,官僚主义可以在需要的地方得到解决。糟糕的监管并不意味着产品是坏的。
这是我最后一次发帖子。如果你还没有消化我说的话,那么我想你永远也不会明白。希望总是一件值得拥有的好东西。
混蛋女王,你收到的信息是错误的。作为一个“代码员”或消防官员并不能使一个人对住宅的洒水装置有所了解。你可以用PEX代替CPVC管道,因为CPVC是刚性的,安装起来也很费力。因为它是灵活的,你不需要每次改变方向都需要配件。它需要的劳动力和材料要少得多。
你们报的有些价格太离谱了。四分之一转的关闭阀要400美元?这是实际价格的十倍多。住宅喷水灭火系统不需要特殊的阀门。他们用的是和管道系统一样的。至于流量报警器,你可以花比你所报的500美元少得多的价钱买一个。例如,我在EBAY上花10美元买了我的全新外部频闪灯和喇叭。
你可能收到的准确信息是关于供水和水表。一些水供应商对住宅洒水装置的了解并不比不知情的代码人员和消防官员多。大多数水供应商已经放弃了单独的线路要求,我在之前的一篇文章中谈到了他们如何处理责任问题。遗憾的是,你生活在一个供水落后的地区。我们都同意需要更多的教育。
各位,我们不是在说几个阀门和管道,我们是在说添加一个完整的独立系统。我很感激一个退休的修补匠在Ebay上寻找零件,但把它放在一个新家需要人力、时间和额外的资本。我经历过的成本在每英尺2美元左右,加上计划检查的处理时间,几次检查,项目时间——所有这些都必须资本化,保险,可能还需要征税。最终,我的利润不会受到影响,因为我可以收取费用,因为在相同的资本下,完成的房屋会更少。所以这是一个负担能力权衡的问题。
让我们假设成本减半至每英尺1美元,这仍然是我们地区生产房屋硬建筑成本的2%左右——这只是新购房者的另一个问题。
提出的新系统(pex风格的管道和规定的要求)将有助于简化处理时间,进一步推进,将其保留在建筑部门的规划检查和检查范围内,这一论点变得更加可信,毕竟,建筑官员已经检查了管道、电气、基础和框架系统,所有这些都更复杂,也包含消防法规的元素。
至于成本效益,我们早该有SFR有喷水器和无喷水器救的生命的统计数据了。除了多户型家庭外还有足够的数据。使用“因为我这么说”不再是一个可以接受的答案。
用塑料来运送消防水是我能想到的最荒谬的消防系统。
infomet说得好:“事实是,在我的管辖范围内,没有人、建筑师、承包商或民选官员会挑战消防局长。他可以昂首阔步地进入任何场地,要求改变或增加设备,即使他的办公室已经签署了建筑的计划!我亲眼见过。
由于金属管道供应商的游说,PEX在一些司法管辖区仍然不被允许。消防人员告诉我,他不会允许使用更昂贵的水表而不是聚水箱和水泵系统,即使这是13D规定的4种供水方式之一。往西九个街区的另一个穆尼。那个消防队员说他一直允许坦克系统。他还说,你根本无法在住宅街道上停放足够多的消防车,以消耗掉其他人编造的1500 GPM的“fire Flow”。(所有周边城市都需要1000 GPM)
老板说不要使用Wirsbo组合系统,可能是因为他对它一无所知。
火族的态度惹怒了所有人。他们可以做任何他们想做的事,没有人会站起来反抗他们。“这是给孩子们的”。
为什么500英里内的房子都没有1.5万美元的混凝土龙卷风掩体?因为它要一万五!这可能相当于这些地区某些人一年的总收入。
布雷迪安说得很好。住宅洒水装置的要求不应基于“因为我这么说”。它们应该以事实为依据,并在成本与收益之间权衡。正如BREDIAN和其他人所注意到的,一些司法管辖区的法规官员对如何使住宅洒水装置具有成本效益一无所知或被误导。任何有开放心态的人都可以考虑这些数据。
大多数保险公司都讨厌这些东西。在不进行维护的住宅应用中,它们更有可能破裂和泄漏,淹没房屋。你是否曾经修理过头顶水管破裂的房子?花费一大笔钱。
此外,从烟雾探测器触发到火焰完全吞噬的时间(在上图中)在我看来有点误导。这可能是基于最频繁的房屋火灾——厨房和车库——得出的“平均值”。这取决于很多因素。
当你手边没有灭火器时,这可能是真实的厨房油火/车库。但我怀疑,对于不小心掉在地毯上的燃着的香烟来说,这是不是真的。
好吧. .说句公道话,你把我卖了。现在,我到哪里去弄一打正面?它们与商业应用中使用的磁头相同吗?
关于engrx2,你认为大多数保险公司讨厌住宅洒水装置的说法有什么依据?当然,没有。事实是:
1.主要的财产保险公司支持住宅洒水装置。如果你不相信,可以去国家农场网站看看。
2.不需要维护,因为没有活动部件。
3.我有一份来自家庭保险公司的声明,说坏掉的洗衣机软管是家庭漏水的最大来源。消防洒水喷头的设计标准要高得多,数据显示洒水喷头泄漏的几率是1600万。
4.来自美国消防管理局的数据显示,烟雾报警器的工作时间(它们只在50%的火灾中工作)与住宅洒水喷头的工作时间几乎相同。不同的是,洒水装置防止火焰进入闪络阶段。烟雾警报器即使起作用,也无法阻止火势的蔓延。
雷诺斯坦克问了两个问题,我先回答第二个。
住宅洒水装置和商业洒水装置一样吗?不。住宅洒水车的反应要快得多,通常在1分钟内,而商业洒水车需要3-4分钟。因为它们反应快得多,所以控制火灾所需的水更少——8-26加仑/分,而商用洒水车至少需要150加仑/分。与商用洒水车的伞形洒水车不同,住宅洒水车也把大部分水喷在房间的高墙上。
住宅的洒水装置反应迅速,能在房屋火灾即将闪燃(即火灾发生时房间内任何人都会死亡)之前扑灭火灾。
我到哪里去弄一打人头?你可以在EBAY上购买洒水器,但在了解更多关于住宅洒水器的知识和让洒水器正常工作所需的最低供水之前,不要这么做。洒水装置因其设计覆盖的区域和所需GPM流动的压力而不同。例如,我在我的家庭活动室里安装了悬挂式洒水装置,每个洒水装置的面积为10 × 12英尺,我计算过我有足够的水压让它们以所需的密度(0.5 GPM /平方英尺)覆盖整个区域。英国《金融时报》)。我们客厅的侧墙洒水器必须喷水14英尺,我计算了一下,我的供水足够覆盖那个区域,每平方英尺0.5加仑。英国《金融时报》。
设计自己的喷水灭火系统可能听起来令人生畏,但其实不然。国际规范委员会(ICC)有一本书,告诉房主如何选择正确的洒水器,并确保有足够的压力来提供所需的量。这本书的标题是“住宅消防喷水灭火系统:设计,安装和规范管理”。它的成本不到50美元,对于想要安装自己的系统的人来说是一项很好的投资。他们的网站是http://www.iccsafe.org.点击书店,寻找编号为7405S的商品。
为了全面披露,我在国际刑事法院工作时就写了这本书。我一分钱都没赚。
“泰科召回数百万个洒水喷头”,你一定要选一些。
抱歉-我很难相信这只是我的管辖权,使即使是最小的被允许的项目都成为Cluster Ph. PIA ss...........
安装你自己的洒水系统?Fire Marshall会允许房主安装自己的系统吗?你会被要求让你的硬拷贝计划被“谁”盖章,谁会为房主做这件事?
很难让工程师在你的计划上盖章,向AHJ“证明”你会每2英寸敲一个8D钉子来满足BO。
DIY洒水器-可笑!&*%#?
Paddy C.我很想知道你对2009年国际刑事法院会议通过洒水装置授权的看法。
巧合的是,国际刑事法院关闭了之前对公众开放的“聊天室”,该聊天室几乎同时包含了关于这个主题的“火风暴”意见!巧合吗?我想也许只有阿道夫·祖比亚知道答案!
风暴我说谎了。我不得不继续写作,来反驳每个人都在吐槽的谎言。在我的地区,我可以安装我自己的洒水器,如果我意识到这和在你的院子里安装洒水系统一样容易,我就会这么做(在阿斯利亚州,你要么必须安装草坪洒水器,要么必须安装灌溉系统,要么必须安装土堆院子),如果你做得对,计算是一样的。下次我会的。
我意识到我只是一个退休的修补匠,就像布雷迪安说的那样。建筑行业的技术含量并不高。这需要很多常识。我们(房地产行业)一直在建造50-100年的房子,大多数东西都是标准/最佳实践,很久以前就已经解决了。在我与之打交道的所有分包商中,业主都是(假设)知情的人。大部分的工人都没有。所有的船员都有一个会说英语的人,他告诉其他人该怎么做。我相信每个人的情况都是一样的。
至于修补匠。我亲自为我的露台/车道浇上了120码的混凝土,安装了400安培的电气服务/所有的电线,安装了所有的木工,所有的浴室瓷砖和所有的低电压,包括卫星,监视,电话,猫。从破土动工到搬进去花了我11个月。我花了40万美元买了一个估价65万美元的房子,3600平方英尺,有一个地下室和一个2000平方英尺的商店。这一切都是在我退休之前完成的。我想在时间限制下做更多的事情,因为我的建筑贷款不允许,而且有些工作太大,你一个人做不了。工作中的朋友花18-24个月的时间等待他们的“专业”建筑商完成房子。哇! !
我并不想侮辱任何人,但也许有人应该问,“这个人不做这个生意,所以没有先入为主的想法,我们一直是如何做的,而不是声称骗子。”也许我应该问他一些问题,学习一些东西。”11个月的工作让我获得了25万美元的权益。要花4年的工资才能做到。
这篇文章的主旨是探讨如何让各方都参与进来,生产出更好的产品,赚更多的钱。确实有些司法管辖区很糟糕。如何解决?确实,在某些领域的成本是愚蠢的。你是如何解决这个问题的?我和所有人一样讨厌政府,但还是有办法利用监管为自己谋利的。
住宅用的洒水装置更有可能挽救生命。到目前为止,我是唯一一个评论说他们不得不多次把人从火中拉出来,洒水器会有帮助的人。还没听说过有人自称是泼妇,说自己很坏。
上次我检查我的保险公司非常讨厌我的喷水灭火系统,他们从我的账单上扣了20%。住宅洒水喷头的唯一维护就是打开排水管,确保水流畅通并触发警报。我对商用洒水车一无所知。
每个人都应该问“我们如何解决这个行业和公众的误解和问题,以便建造一个更好更安全的房子”,而不是抱怨它们不起作用。这是文章中提出的问题,也是整个问题的关键所在。
在2009年的IRC中,消防部门组织赢得了IRC喷水灭火系统的要求,主要是因为IRC委员会多次拒绝了保护轻型地板托梁底面1小时保护的建议。关于这个提议是洒水车行业销售洒水车的阴谋的说法是一派胡言。
PA的房主可以在没有许可证的情况下自己工作。见PA规约517.1。我会调查一下是否需要工程师在住宅洒水装置上盖章。
注意食物及卫生局网站上的ADD横幅。2加13D火的东西。为什么有10-20个专业洒水器网站?NFPA FireSprinkler.org等等等等等等。也许比我想象的还要糟糕,这些钱是通过消防官员而不是Mfgrs支付的。
我猜在国际刑事法院的投票中,2个错误就成了惯例了?
我每天都使用我的TJI地板托梁,虽然比木材更贵,但跨度也更大。他们大概也拯救了一些树。
就像别人说的。在家里被罪犯杀死的几率比发生火灾的几率高。
很明显,可怕的死亡发生了。我相信今年有4个孩子在海上被杀了。建筑业w / o洒水装置。
在多户家庭的项目中,你无法控制墙另一边的人用蜡烛和烧烤做什么,洒水装置是有意义的。
我可以采取许多措施来显著降低火灾几率,甚至比平均水平还低。
巨大的成本vs微小的收益对我来说毫无意义。
cpvc是荒谬的。显然,这是严格基于假设的,似乎是合理的,但一旦你从科学的角度来看,这是有原因的。有没有人看过那个幸存者在3英尺长的绳子上把一个塑料水瓶里的水煮沸的情节?取下帽子,装满一英寸的顶部,挂在你的营火上。成功了,我成功了。我敢肯定会有人大喊废话。我在电视上看到了,大吼一声,然后就出去了,在下次露营时也这么做了。下次我带我的醉鬼朋友去露营的时候一定能赢点钱。
为了使管子融化,所有的水必须从管子里沸腾出来。这和把有水的铜放在一起出汗没什么区别,它只是不能工作。即使它真的融化了,那也意味着火灾发生在阁楼上,因为那里无论如何都没有烟雾探测器,如果火融化了管道又怎样呢?你现在会有水浇在你的火上!你就会知道你的阁楼有问题。完美!
住宅的洒水装置不是用来救人的,而是用来救财产的!
除了比金属便宜之外,不需要专门的管道安装工具来组装。
就我个人而言。我妻子对我大喊大叫,说我失控了。但我对她的回答是这样的。
我对此有强烈的看法,因为它是如此廉价和简单,如果我能改变一个人的想法,让他们安装一个洒水系统,那么它可能会挽救一个警察的生命,或至少是一个痛苦和后悔的生活。如果我从大火中救出6个孩子,剩下的一个死了,谁知道我会作何感想呢?房子里面很糟糕,糟透了!!幸运的是,我发现所有的孩子都躲起来了。我不想再这样做了。
它总是“吱吱叫的轮子得到油脂”。看看海豹突击队的代号"杰罗尼莫"就知道了。给我休息!
我们如何让所有的司法管辖区和社区消除这些问题和误解,让未来的房屋和后代不必担心这些问题?
洒水装置工作。我希望我永远不用回到这里告诉大家我做得有多好。
更正,我的意思是他们是为了救人而不是财产。对不起
你现在不开车了吗?你一定见过很多沉船。尽管我们中的大多数人都曾遭遇过可怕的车祸,但没有人会犹豫出门开车。
仍然会有大部分没有洒水的建筑。在那里。
当有人想从我的后兜里抢走一万六千七百美元时,这对我来说很私人。
如果你有时间和能力自己动手,任何东西都更便宜。
其他规范要求可能在全国范围内花费相同的费用。例如,AFCI断路器在这里是30美元,每户需要4-8个左右。也许H Depot在阿拉巴马州卖25美元。
全国洒水车成本差异巨大。阿拉巴马州可能是1.5美元/平方英尺?这里接近6美元/平方英尺。
如果这些人真的关心我,他们就会提前采取措施协调供水问题。相反,它只是去你的,该死的5000美元的成本。
NFPA居高临下的态度。
我今天没见过这个论点B4。海峡来自NFPA洒水车倡议网站:
反对派的观点是:新房更安全。
真相:住宅消防喷水灭火系统的反对者喜欢吹嘘,新房子更安全,我们国家的火灾和死亡问题仅限于老房子。如果你考虑到老房子居住者的平均较高风险特征(如收入较低、受教育程度较低),这种说法就不复存在了。”
有多少老房子?是的…他们真的关心每个人。好了。
任何对一些比我更好的反论证感兴趣的人都应该查看这个“建筑规范论坛”。
这些人是专业检查员,很多人都认为洒水百分比是一个笑话。
http://www.inspectpa.com/forum/showthread.php?1739-Good-convincing-arguments-against-Residential-Fire-Sprinkleres
STORMANDO声称一个洒水系统将花费他16700美元。那么,费城地区的水管工怎么会以每平方英尺1.5美元的价格安装它们呢?
关于STORMANDO提到的建筑检查员反对洒水装置的论点,请记住,他们几乎都是以前的建筑商,他们只是重复他们从建筑商那里听到的。
你就是不明白,不是吗?你的阅读理解能力太差了。我告诉过你,我花钱请人做了那件事。如果我自己做的话,会比这便宜。
这篇文章的重点是我们如何解决这个公认的问题,我想它没有说“请在评论区列出你的婊子,这样我们就什么都做不了了”
我读了你关于其他话题的帖子,我猜你自己也在做一些事情。随便你怎么叫我,但我设计了,通过了计划审批,协调了所有的潜艇,还建造了自己的房子。有些分包商把我当白痴看,直到他们因为没有按要求施工而被解雇。19世纪很常见,现在不太常见了。
我还听说你有一些多单元住宅。好吧,我不是督察,但用常识(在警察工作中这被称为线索),你不会受到和一个独栋房主住的房子一样的规定。所以,是时候有人开始全面披露了,拿出纸巾,擦干哭鼻子。
黑色-我对这篇文章的看法是,它只是另一篇支持洒水系统的文章,从NFPA、Sprinkler.org、洒水系统倡议网站上的偏见信息中剪切粘贴而来。
像你一样,我演示了我房子的3/4,提交了我自己的计划,把它建成了一个新的2层SFD。我自己修管道,修电气,还有很多其他的。(和城市建设部打交道简直就是一场噩梦。)
如果我自己不这么做,我是绝对承受不起的。在这个过程中再增加1万5千美元的障碍也于事无补。
我有13个烟雾报警器和2个一氧化碳报警器,所有硬件/互连和电池烘焙。洒水装置会使我的安全增加1=2%,完全是浪费钱。
我有(2)480平方英尺的出租棚屋,我想改善,但由于繁琐的规定,如达到50%的翻修条款等,导致“人行道无处可走,消防喷头,强制植树,即使我现在没有树,疯狂的排水计划费用,即使没有任何湿地问题。”
你可以选择洒水器,这对你来说很好。我不同意他们有什么好,所以我不喜欢被迫浪费我的16700美元在他们!
我同意你的观点(如果你读过之前的文章就会惊讶)。问题仍然存在:你和你所在区域的其他建设者如何改变规则以使用更多的常识?因为我知道当地政府是如何运作的(至少在我的区域),所以我开始给你选区的笨蛋打电话,向他抱怨。每天打电话给他。他不能一直不理你,但他们还是在尝试。调用文件。得到结果的是最响亮的声音。只要确保事实是可核实的就行。
我也同意,不要“为了我好”而通过法规。如果要花那么多钱,我也不会安装它们。我并不一定喜欢政府,事实上我不能忍受我工作过的警察局,很高兴我不在那里了。
这似乎是一项艰巨的任务,但法律法规是可以改变的。也许没快到能帮到你但也许能帮到下一个人。
我拼了命地想在我们的社区搞个愚蠢的房主协议,尽管是我岳母带头搞的。我讨厌别人告诉我我能做什么或不能做什么。
但它是可以改变的。我个人参与了一些州刑法的修改,也参与了对警察的认证要求。这需要时间,而且对于一些看起来像是常识的东西来说,这是一种可笑的痛苦。
由于几个原因,关于塑料瓶里的沸水的评论是无关紧要的。塑料不需要融化就会失败。它就像钢铁一样,只需要变形。而且,自由摆动的瓶子在任何方面都不受限制。穿过托梁和螺柱的管道必须有扩展的地方。膨胀成钉子或螺丝肯定会导致失败。
我的观点还是一样:一盎司的预防抵得上一磅的治疗。清除家里的燃烧辅助材料,或者用防火材料覆盖,这样就不需要洒水装置了。
它完全相关。除非你是最好的水管工,能让湿铜管出汗,否则你无法逃脱物理。除非你穿混凝土裤子,否则你的房子里总会有东西会烧起来,所以这是不现实的(我查了ICF,但还是找不到一个好替代品来做这项工作。舒达自己做过,但这并不能缓解木质屋顶桁架),即使是混凝土也会在足够的热量下燃烧,实际上,当大多数材料变成蒸汽时,它也会爆炸,即使在阿斯利亚纳,混凝土中也总是有足够的大部分材料。唯一具有足够热膨胀的塑料是超高功率塑料。CPVC没有足够的热膨胀性能,即使每隔6英寸固定一次,也不会变形到失效点。
我是唯一一个在他们发布他们所听到或相信的东西之前验证任何东西的人吗?
洒水器是一个好东西,但它们不应该也不应该被塞进人们的喉咙里。反对的人对gfci和门和扶手旁边的安全玻璃也有同样的理由。
你们大多数人都在抱怨住宅的洒水装置,好像它们是一个坏的/有缺陷的产品一样(总体而言,我肯定有些系统因为安装不当而失效,就像你家里的其他系统一样)
我读到的抱怨是针对你的特定领域的法规和成本。
问题仍然存在,如何解决这些问题?
如果你所在地区的法规对我来说很容易,对我来说也很便宜,一个安装人员的总建设成本(包括一切,工程计划,审批,一切)不到1%,还会有人说他们是坏的吗?
如果有来自凤凰城地区的任何人正在阅读这篇文章,收集有关住宅洒水装置或承包自己的房子的信息,我将很高兴见到并向您展示我所做的,并向您展示我在建造之前学到的所有信息,以及在经历了这个过程后我可以做得更好的地方。如果不是我已经拥有了自己和家人梦寐以求的房子,我会毫不犹豫地再买一次。我只是想帮助那些不那么着迷,愿意探索其他道路的人。
忘了洒水器的问题吧,下次野营的时候试试塑料瓶的把戏。这很酷,甚至可能为你赢得一些钱。
说到不燃建筑,我指的是建筑规范中给出的定义。该规范允许使用可燃材料,但此类材料必须符合火焰传播和烟雾发展标准。根据保险承保人行业进行的测试,一个典型的不符合标准的沙发会在30秒内突然起火,并达到接近1900华氏度的温度。
花7000美元把pex管连接到7美元的喷头上?我可以在3小时内安装一个典型的系统。viega propress在不到7秒的时间内完成安全连接…