这是里奥的定界,正如他在这个Fine Homebuilding论坛帖子.这座最近完工的16乘24英尺的建筑有2×4墙和2×10山脊和2×6屋顶椽.
直到大楼建成后,里奥才意识到他没有把天花板托梁上的木材增加的重量计算在内。
“向科珀斯克里斯蒂投下。2x6是为了防止2×6的椽子蔓延,”他写道。“这是一个非常基础的设计,由一位工程师设计,并得到了镇上的批准。我只希望我能早点提到阁楼可以用作储藏室。如果我早点提出来,我会有什么不同的做法?因为显而易见的原因,我不希望中间有横梁或柱子。”
如果他把其他的托梁都折起来,它是否足以承受“大量硬木”的重量?他的工程师对此很满意,但其他人怎么想呢?
有点凹陷,但不会塌
毫无疑问,2×6托梁会下垂,DanH说。“它们可能不会倒塌,荷载也可能不会破坏结构。许多车库就像你说的那样,已经装了几十年了,彻底的失败是很少的,尽管六八十年前的车库建造技术相当低劣。”
但是,DanH补充说,这是假设Leom使用常识,不会在头顶的存储区放置过多的木材。
通过安装可以减少或消除凹陷王的帖子,或者Leom可以在2×6托梁上增加2x8英寸,使天花板的承重能力“大约增加两倍”。
“因为这不是地板,那么允许的挠度表并不适用,”Jigs-n-fixtures补充道。“它们主要是为了让人们在地板上行走时感到舒适,或防止像瓷砖这样不灵活的地板被损坏。只要挠度大得多,结构就会很牢固。”
即使是一英尺深的木头堆也意味着每平方英尺有50磅的重量。英国《金融时报》。(psf)。
10号工程师对此表示怀疑。
他写道:“告诉你的工程师,另一名工程师说,把2x6倍的工作量翻倍并不适用于重载。”“如果他/她仍然坚持认为可以翻倍,那么就要求他/她写一封有签名并盖章的信来说明这一点。”
工程师10补充说,2号2×6超过了16英尺。Span可以携带10 PSF,而2×8可以携带20 PSF。两者结合意味着30平方英尺的承载能力。
他写道:“这只是基于弯曲强度,而不是挠度,因此超过这一强度的荷载将导致倒塌。”“这种负载可以被认为是永久性的恒载,因为它会在那里停留几个月,这让一切都变得更糟,因为材料疲劳。
“此外,从下面看,斜度会非常明显,对于普通观察者来说,它看起来很可怕。”
托梁架是个不错的选择
加尔文认为I-joists在项目开始时就应该考虑这个问题。在他自己的车库里,他使用了带有2×4法兰的工字钢托梁(i -托梁)来制作一根30英尺高的房子。清晰的跨度。
他说:“目前的情况没有I-joists的姐妹或修改。”
Sandcastles指出,i型托梁存在一个问题。Leom已经担心他的双层顶板和屋顶之间没有足够的空间来楔入额外的2x8英寸,而Sandcastles所知道的i型托梁的最小尺寸是9 1/4英寸。
Sandcastles说:“你可能需要对9又1/4 I的托梁进行更大幅度的修剪,剪得比制造商允许的还要多。”
此外,Leom说,工字托架的额定负载是活载100 psf,静载20 psf,这对他的情况没有太大帮助,因为木材长期储存在空中是静载。
Piffin在i型托架的选择上有这样的变化:
“我要做的是在每个托梁的顶部和底部加一个2×4,用胶水和结构螺丝把每个托梁变成一个工字托,”皮芬写道。
“你甚至可以通过固定底部的和弦,在安装时在中间放置一个略长的2×4贴子,为每个和弦添加一个很好的表冠。先做下和弦,再做上和弦。把柱子留在原地,直到所有的紧固件都到位,胶水踢得很好。”
或者,在有限的区域使用lvl
贾登想知道莱姆是否真的需要24英尺的空间。商店的长度。比方说,8英尺的储物空间能放得下他所有的木材吗?
“如果是的话,去买4件9 /4英寸的。叠层文纳木材),”JAlden写道。“上次我买的鞋子每英尺3美元,所以我们这次要200美元。
“把头发的两端剪成和头发一样的角度屋顶看看你能做多长时间还能在你的盘子上找到点方向。如果你有一些屋顶悬垂可以滑到一侧,你可能会得到充分的承重。尽你所能地保持良好的状态。即使是半个盘子也足够了。
“把这些放在一起2×6,你会有8英尺的增强面积。”
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我不是工程师,但我想知道如果2x6和2x8之间用胶合板粘在一起,会获得什么额外的强度。把胶合板的连接处摇晃一下,这样它们就不会对齐,也不会在正中间。
如果车库是一个简单的尖顶屋顶,从尖顶上掉下2x6个没有大结的地方,把它们绑在天花板托梁的中心,跨度就会减半。从强度的角度来看,一半的跨度意味着承载能力的4倍,挠度将是全跨度的1/16。该方案的基础是在所有节点上实现严格的承载连接(经过深思熟虑并安装A-35或L夹):在顶部连接屋顶椽,连接天花板托梁,屋顶椽和屋檐处的天花板托梁。天花板托梁创建一个桁架开始,我建议增加另一个成员的桁架。一般来说,桁架比横梁效率高得多,但你必须尊重连接处。在这种情况下,你会创建许多桁架,导致冗余,从而导致良好的夜间睡眠。
迈克尔
我是一名结构工程师,我很惊讶这样的文章居然能发表出来,上面所展示的东西都没有接近建筑规范的负荷。一个16英尺长的2 × 6没有任何存储负载能力。这些都是工程师的简单计算,你应该经常咨询工程师,而不是猜测
必须同意blair633。对于水平跨度,用跨度除以深度,在没有咨询工程师的情况下不要超过20。如果负载过高(存储负载可能过高),请咨询工程师。在这种情况下,16'/5.5 ' = 35。如果你走过去,它会坏吗?只要托梁中间没有一个大结,可能就不会。如果你在100psf加载它会坏吗?不知道,但我不想站在树下。
为那些不愿打电话给工程师的人辩解一下,太多的工程师没有做好自己的工作。他们的工作是确保组件的强度是所需强度的2-3倍。通常情况下,他们会让它比需要的强大6倍。一个世纪以前(那时工程师还没有参与到建筑业中来),工程师的营销口号是:“一个工程师可以用一美元做任何傻瓜都可以用两美元做的事情。”作为一名职业工程师超过四分之一个世纪,我看到其他工程师设计的东西又回到了两美元甚至更低的价格。不是所有的工程师,甚至是大多数工程师,但足以给这个行业带来坏名声。
我倾向于考虑创建一个包含天花板/地板托梁和屋顶椽的桁架;也许可以从椽到天花板地板跨度的1/4点添加垂直或对角线腿组件。有能力和经验丰富的结构工程师是必须的,但是,因为除了建筑木材的剪切和应力点,连接必须设计为任何钢筋和数量的紧固件或螺栓,分裂环或垫圈。沿着2 × 6的天花板/地板托梁的底部弦增加一个2 × 4可能有助于加强托梁以及。还应考虑用胶水和螺丝固定3/4英寸的阁楼地板,并提供坚实的桥接。
我以前做过这个应用程序。使用所谓的间隔梁,它需要在不同的点上进行2x6的阻塞,(工程师确定)粘住每一面,在对面用额外的连续托梁钉上图案。积木夹在两个托梁之间。这将发生在每一个托梁。医生告诉我通常在4英寸的温度下使用2x6x24英寸的木块。我在那里储存了各种各样的次元木材。没有任何消沉或忧虑。
CubanOriley的方法是典型的,让工程师想出一些让他安心的方法对他来说不是火箭科学。
在托梁下运行一个梁,不需要post,创建一个梁口袋在一端双2x4脚和2x12双辛普森挂在头顶。使用2x12和1/2胶合板与PL400胶合完成。
我同意把每个托梁底部的2x螺丝连接起来可能就足够了,但你可以通过将托梁沿中线与扣板和垂直2x4的梁挂在脊下,将有效跨度减半。这将改变你的棍子建造的屋顶框架桁架。
我想把椽子和天花板托梁绑在一起做一个放克桁架,在开放的中间部分加一些甲板,以帮助分散负载。使用阻塞和5/8扣板把每件东西绑在一起
在这个问题上,我们应该“跳出框框思考”..走出你的建筑,并确定在2x6的上面有一个通达门(或面板)会非常干净..1,这是你将从上面滑动任何你需要加强托梁的地方。胶水打,不管. .我也会把2x6的区域下面的lam将放置给你一个很好的购买区域,把他们(2x6的和lam(s)在一起)..而且2;now you have a good access area Outside you building to handle longer stock that,as we all know,is not fun to handle with tools and benches in our work space.(I ASSUMED we all know the lam(s) would be supported at each end)..
我真的是我认识的唯一完美的人,
朝圣者,俄勒冈州
防止下垂2 x6和加强的同时,你可以安全的长度的不锈钢(或镀锌)有线连接两端的龙骨,还有电缆走在一个或两个“传播者”或支柱从底部投射下来的吊顶龙骨也许12“-14”或者是为了不丢掉太多空间(这可能是2 x4的固定在吊顶龙骨胶合板衣袖三明治,2 x4的时间越长,机械利益越多),和张力turnbuckle在每个电缆组件,所以电缆教。
我猜这样做每三分之一的天花板托梁将防止你的死载荷使天花板托梁下垂。
额外的好处是,你不会给累赘增加更多的材料,因为你会给整个等式增加更多的维度木材。
看起来也不错。
你可以在阁楼中间安装一根加厚横梁。在端墙承载新梁时,在每根2x6的天花板托梁上安装托梁吊架(新梁两侧各一个),以减小跨度,增加阁楼空间的承载能力。
你可以通过在clg托梁顶部添加胶合板来加强clg托梁系统。我认为你可以用上面列出的姐妹解决方案获得更大的效果,但是如果这个人认为他无论如何都想要护套,那么护套可能会让他减少他所寻找的挠度。当然,它必须做得正确,就紧固件和胶水而言。胶合板之间不能有任何缝隙。从本质上说,你是在每个托梁上增加一个顶部凸缘,就像你会看到的I型梁的顶部,或者更好的,T型梁。我曾见过这样做和T和G被切断,以创建一个更强大的对接,以更好地抵抗压缩力。
事实证明,夹心3/4胶合板胶合2 2x6将增加10倍的负载能力。
我想看看证据…
顺便说一句,我注意到大多数回复都是2011年的,所以要么问题被忽略了,要么解决了,要么建筑倒塌了。知道结果会很有趣。
一些受访者评论了糟糕的建议,以及明显缺乏对设计、静力学和材料强度的理解。我不得不同意。我的建议是雇佣一个有能力的工程师,听从他们的建议。不要相信你在这里看到的任何东西(当然,除了我的智慧之言……)
好的,blair633,你有什么建议来解决这个问题?
我刚买了一栋两层楼的房子,阁楼空间很大。我让一个承包商来估算一下完工时间。他说,所有的天花板连接处都必须换成地板托梁,这将是广泛的,并抬高地板。在我看来,我在某处读到过,你可以用这种方式加固天花板托梁,使其具有地板托梁的强度。我希望这里是孩子们玩耍的地方,可能还会有几张床。有什么建议吗?
谢谢
我住的房子对地板有“最低”要求。你不能播放LP唱片的弹跳相对较短的运行是在代码中。
我试着用建筑胶水和紧固件来缝合,效果甚微。
经过大量的网上研究,我开始看到相同的解决方案一遍又一遍地-增加地板托梁的底部,而不是姐妹。
正如所解释的,这个概念使用了大约1-1/2英寸宽,1/8英寸厚的金属条,每个托梁的长度固定在每个托梁的底部。理论是,铁是不拉伸的,所以如果金属固定得当(如CableRigger所建议的),托梁就不会弯曲。
显然,这个概念在桥梁上是有效的。然而,这种方法使保护片状岩石变得复杂。因此,我想知道是否垂直连接的带子和底部的2x将提供同样的改善。
我决定在托梁的底部加上2x4英寸的木板,再次使用紧固件和建筑胶水。我还添加了以前缺少的交叉大括号,以分散负载。现在,地板的移动是最小的,立体声可以播放,而不必从天花板上悬挂。
这些托梁真的很有用,我一直试图建立类似的东西。在储物棚里有搁栅,肯定有助于为体积较大的物品创造更多的空间,因为它们能够支撑更重的重量。我还看到有人在棚子的天花板上建了一个顶棚储物间,我认为这肯定有助于最大化空间,而不用占用太多的地板空间。
1.负载必须在两端支撑,所以使用部分加固没有柱子是不好的。
2.离支撑点越远,有效荷载越大。
3.您希望在结构失效之前知道什么时候负载过大。
我有一个解决方案,需要额外的工作,但更安全:
1.取2个6x4的长度,你最长的储存木材,并在他们切2英寸深的凹槽宽为你的2x6是厚每英尺左右。将这些安装在距离屋顶边缘2英尺的现有水平2x6s上,并与屋顶两端平行,从现有的2x6横向安装。
2.取2x6的长度,把它们切到你现有的2x6 - 4英尺,这样它们就能完全适应你之前在4x6切的凹槽,把它们拧到位,但不要胶水,这样它们就可以弯曲。
3.在中间安装一个测量仪——取一块有机玻璃,在上面放上清晰可读的标记,然后把它拧到顶部2x6的中间。这必须足够长,以便低标记刚好在现有水平2x6的顶部。现在你有了一个挠度计。
4.向你的工程师咨询允许的偏转程度。
5.你现在可以装载你的硬木在新的2x6s。随着负载的增加,它们会偏转。当你的挠度计达到最大允许-停止。你可以保证结构不会发生故障,因为你的负载被支撑在靠近边缘的地方,所以顶层的故障点不会导致底层的故障。
6.如果你想增加你的承载能力,你可以这样做-从垃圾堆场取4个10吨的线圈弹簧,安装在你的建筑物的角落里的承重是最大的,并在4x8的X支撑上建立整个承重平台。这将需要大量的工作和一些钱,但你可以一举两得——你很容易有4倍的载重,载重只有一半是死的,因为弹簧。当弹簧触底时,你也会知道什么时候超出了你的承受能力,你也会知道当其中一些弹簧比其他弹簧闭合得更紧密时,你的负载是如何分配的。
你个白痴
添加阻塞,胶水和紧固t+g层上面和下面将创建一个扭转盒,将非常好。
我会先计算或让工程师计算出满足需求的托梁的大小。对于我居住的住宅荷载,我相信荷载表规定了一个最小的2x12将需要一个16'跨度。然而,这没有考虑到可能比正常的恒载在这种情况下,由于永久预期的存储。无论如何,一旦你知道的大小托梁需要,这里是我所做的在我以前的车库。它假设你不介意失去至少一些头部空间下的存储区。对于这个例子,我将假设使用2x12 16'。
我先在存储区域的两边各固定一块2x12的分类帐板。我在账簿上刻了凹槽,以适应现有的每个托梁,这样账簿的顶部与2x6的顶部相匹配。为了把缺口放在正确的位置,我临时把账本拧在现有的托梁下面,并在位置上做了标记。虽然现有的2x6应该是24”OC,但它们通常不是。这需要时间,但对我来说很有效,因为我只需要处理10个账簿。我在整个顶板和每个螺柱上使用了建筑粘合剂,每个螺柱都有一个滞后。确保在2x12分类帐的下半部分(距离分类帐底部大约1.5英寸到4.5英寸之间)保持错开,因为在2x6分类帐周围的缺口已经损害了分类帐的上半部分。这不是我关心的问题,因为账本之间最宽的地方只有16英寸。我把账簿的上半部分钉上,拧上螺丝,确保能碰到顶板。我没有提前布局我的新龙骨位置,我很后悔。 A couple of joists landed right on my lags. I solved this by using a spade bit and drilling the end of the joist so it fit tight. A better solution is probably to angle in the lags to stay out of the way of the joist where they align but still "catch" the stud behind it fully. Or, layout the new joists and try to keep them from landing on the stud locations.
现在你有两个选择…
选项1(我所做的)是将新的托梁放置在每个现有的2x6之间,有效地为上面的楼层提供12”OC托梁。这需要使用常规的单托梁吊架,并在新托梁的两端钉上钉子。在钉衣架的时候可能会有点紧,但是手掌气钉可以帮助。如果你有托梁吊架,钉子是角钉(脚趾钉)在托梁的末端,这不是一个问题。我搜索了几个不同的本地供应商,直到我找到了这些,因为我没有空气手掌钉。这允许我使用一些15/32英寸的osb,我手头的地板存储区域。我不担心在12”OC托梁之间的osb偏转太多。
选项2,我认真考虑,因为它可能会给更多的力量,是姐妹新的2x12的托梁到现有的2x6的。我要保持每根托梁的顶部保持齐平。使用建筑粘合剂和钉子,就像你使用任何普通的“双”托梁或头等。另外,我会在现有的2x6下面再加一个2x6,用粘合剂把2x12和现有的2x6粘在一起。在这种情况下,我会在托梁的两端使用双2x托梁吊架。你需要垫上2x6的双高鞋,因为它名义上比2x12小1/4英寸。摆振将2x6的吊架承载的全部重量转移到吊架上,同时允许托梁高度变化。因为你有一个24“OC托梁的地板,我将使用3/4”以上的材料。
如果你的新托梁是LVL梁还是木I型托梁,我还有一些其他的想法。我可能会把它们放在现有的2x6之间。很难找到适合由1 3/4”LVL或i型托梁和1 1/5”2x6组成的双托梁吊架。我想如果你想的话,你可以把2x6的一边垫上垫片,这样就很紧了。如果使用LVL,这可能有价值,因为你可以用连续的方式将2x6双高粘到LVL上。如果使用i-joist,你自然没有这个选项。然而,你可以切割正确厚度的胶合板,并填入工字板旁边的2x6。这将创造一个平面,以坚持和钉在双高2x6托梁。它也会增加一些强度,如果你胶水和钉胶合板填料的整个长度的工字托。避免在每个工字托梁上使用两块胶合板填料。 This will align each plywood filler joint right in the center of the 16' span. It is better to stagger the joints across all the joists. I have heard, but not read or verified with an engineer, that it is actually better to NOT have the plywood filler seam EVER land right in the middle of the joist. The theory a contractor explained to me is that it creates a hinge point at the weakest part of the joist, right in the center of it's length. He claims two hinge points closer to both load bearing ends is better.
一个存储的建议……当堆叠上面的木材时,总是从外部边缘向中间堆叠。这样可以把大部分重量放在承重墙附近,如果需要的话可以从中间走下去。
所以现在我承认,我在工作中使用了2x10英寸,跨度为20英寸。我知道,我知道,我没有按照我建议的那样正确地分配工作。然而,我必须处理高度限制,因为我有车库门轨道下的地板。我要说的是,在10年的时间里,我只能测量1/2“到3/4”的中心偏转。这并不影响我的车库门的操作。
我很惊讶,在这篇文章中几乎所有的评论中,都有这么多糟糕的建议,甚至缺乏对材料强度的基本理解。恒载/活载的讨论在每一个细节上都是不正确的,无论如何都不相关。在这种情况下,真正重要的是抑制墙壁上的侧向力,以防止建筑物倒塌,这很容易通过在每个椽子框架上增加短箍来实现。2x6托梁抗过度挠度的稳定性可以通过简单地添加块来增强。
你最好的选择是i型梁,但“跨度有多长?”
请记住,我有2倍的2乘8为我的向前单车车库的硬木木材,但我没有堆叠木材非常深在所有。我的车库已经很多年没有用来停放汽车了。它在中间有一个尖顶屋顶。我在前面的车库门上放了一个木架,但我并没有“储存”太多硬木。
我儿子有肌肉萎缩症,我离婚生孩子的时候我前夫,我卖掉了我们的老房子。我父母刚刚改造了他们的厨房。我用旧的橱柜底座把车库变成了我的商店。我的儿子坐在电动轮椅上,所以我用旧的基座做了一个新的工作台,并在我的车库里建了一个轮椅坡道。
我还在车库后面三分之二处放了个阁楼。阁楼也有2乘8的,但它有胶合板地板,舱口,和石膏板天花板。我的车库里有一个店员,但只在夏天使用。我的车道是用水泥铺的,所以我每5年左右买一副新轮对。
我在车库门上存放的木头从不超过几块木板的深度。“沉重”是一个“不不”。我把硬木木材靠在车库外墙上的架子后面。在我的阁楼里,它只是一个光储藏室。我想使用的大部分硬木是我“可以得到”它倾斜的地方。这样比较容易整理。
jlnells会谈的意义-如果你能提供足够的支持,对横梁的末端。我家里有两个这样的,它们正好塞进天花板,支撑着上面的地板。你的会很长,比2x6高。它将挂在2x6托梁的底部以下,但只有几英寸。比有一个4x12或其他东西靠在底部的椽要好得多。
解决办法很简单…姐姐在一个18规格1-5/8“x6钢螺柱材料作为托梁运行板到板。将金属托梁固定在现有的木质天花板托梁上,并固定在每块板上,这样就可以非常有效地降低阁楼上任何储存的荷载的挠度,而且成本很低。钢是如此容易与工作,重量几乎为零,是直的!我在天花板托梁下垂的房间和旧车库里做过很多次。
你是无能的,错了,应该停止提供建议的唯一途径加强这天花板在现实世界和成本有效的庄园是双你的托梁和这部分是最重要的你必须把固体块之间的桥接在托梁和几行,他们必须被削减和安装非常紧张僵硬的托梁作为一个单元这是框架101和简单的工程,这是最简单和最快和最便宜的解决方案解决的任何聪明的工程师、建筑师或建筑商都不会同意这个问题,而你们这些发表评论的人都没有资格在这种情况下给出建议,是的,我完全有资格评论和解决所有问题